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Politica

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Re: Politica

Messaggioda Cobr3tti » 15/05/2014 - 09:23

votazione a quanto pare rinviata "per non sottrarre tempo ad altri provvedimenti più urgenti per i cittadini quali quelli su lavoro ed economia" :snob:
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Re: Politica

Messaggioda PhilFree » 15/05/2014 - 10:09

mah.
io dico solo questo.
mah.
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Re: Politica

Messaggioda PhilFree » 15/05/2014 - 15:33

"Genovese, alle 16.30 il voto sull'arresto
A Montecitorio si decide con voto palese

Dopo il rinvio di ieri (leggi), la Capigruppo calendarizza il caso del dibattito per il deputato Pd
Presidio M5S fuori dall'ufficio della Boldrini. Dem indecisi, poi Renzi impone la decisione ai suoi"
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Re: Politica

Messaggioda PhilFree » 16/05/2014 - 14:49

http://quiz.m5s.info/

5 stelle inconsapevole?
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Re: Politica

Messaggioda PhilFree » 19/05/2014 - 10:36

stasera Beppe Grillo sarà a Porta a Porta alle 23
se conoscete qualche anziano che pensa che sia una roba tipo hitler per favore fateglielo vedere, per sua stessa ammissione ci va appositamente per persone di una certa età purtroppo un pò rincoglionite dalla TV
Venerdì invece andrò a Roma in Piazza san Giovanni :)
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Re: Politica

Messaggioda BerliozFaust » 19/05/2014 - 18:48

Porta le spranghe mi raccomando :) :sisi: :asd:
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Re: Politica

Messaggioda PhilFree » 20/05/2014 - 08:51

noi grillini non usiamo spranghe (tra di noi poi :lol: )
l'unica vera rivoluzione per me è quella culturale (con o senza M5S)
perchè se non cambia il pensiero non c'è spranga che tenga
Venerdì sarà una grande festa per tutti :)

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:)
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Re: Politica

Messaggioda PhilFree » 26/05/2014 - 11:31

Durante la campagna elettorale, ho avuto percezioni cmq positive, e non poco. Persone che non conoscevo semplicemente mi fermavano e mi preannunciavano la loro intenzione di votare per il movimento, e sono state tante, veramente tante.
Che dire a fronte di risultati così netti?
Intanto grazie a tutti coloro che hanno creduto e credono che la politica possa tornare ad essere ispirata dal sogno, dalla visione di un mondo che ci si sforza di far diventare realtà perché è più giusto, bello e sensato di quello in cui viviamo. Un tempo questo era detto utopia, e per me questa è l'utopia positiva, quella che ha fatto compiere sforzi collettivi immensi, tali da far considerare l'uomo capace di autodeterminarsi come nessun altro in natura.
Tanti ora ci stanno dileggiando, e ci sta pure questo, purché senza crudeltà, perché piuttosto che potenziali stupratori o fascisti, siamo semplicemente cittadini onesti e sognatori di quei sogni che i partiti, le lobbies, i comitati d'affari ci hanno rubato.
Ma 5.800.000 votanti, il 21,15% non sono progetti buttati alle ortiche, sono mattoncini solidi, reali, su cui costruire, lottando come sapevamo, una rivoluzione culturale, di mentalità.
È la dialettica fra il nuovo, l'ideale, l'immaginato, e l'incrostato, l'ipocrita, il perennemente riciclato.
È la dialettica fra l'autenticità, magari ingenua, magari sprovveduta, e l'inganno scientificamente proposto.
Ora però c'è da non deludere chi ha riposto in questo progetto speranza, fiducia.
E per questi miei fratelli mi sento di ingaggiare ora una faticosa, lenta, opera di rivoluzionamento, come la lunga marcia di Mao.
Ora, e domani, pedalare, pedalare, pedalare.
Perché la sete di giustizia e verità che provano milioni di umiliati ed indifesi non la dimentico.
Qualcuno scriveva di odiare gli indifferenti: io semplicemente non voglio esserlo.


(Nicola Morra, senatore del MoVimento 5 Stelle)
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Re: Politica

Messaggioda Cobr3tti » 26/05/2014 - 11:39

io spero davvero che questo risultato elettorale faccia riflettere TUTTO il movimento, vertici parlamentari e base, e porti ad un cambiamento nell'atteggiamento e nel modo di porsi: mi spiacerebbe molto se l'impegno, il tempo e la passione che moltissimi cittadini (parlamentari, attivisti e simpatizzanti) hanno finora dedicato per migliorare il Paese venisse mandato in vacca continuando su questa linea di dileggio e disprezzo verso "gli altri".

L'Italia ha bisogno del contributo del M5S, i parlamentari 5Stelle non sono sprovveduti quindi spero e credo sapranno imparare da quanto successo in questa tornata elettorale.
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Re: Politica

Messaggioda PhilFree » 26/05/2014 - 15:16

A mio parere Renzi non meritava un 40%
e m5s non meritava di prendere così poco.

Oltre il dileggio ci sono i fatti concreti che fanno capire bene il perchè il "dileggio" è motivato. Una persona seria secondo me sa da se andare oltre il rumore e capire il significato..
Io penso che non ci sia stato paragone se parliamo di fatti concreti e non ci sia stato un anno in cui il PD abbia fatto peggio di quello che ha fatto da inizio legislatura ad oggi.
A forza di puntare il dito alla luna Grillo l'ha rinforzata questa forza politica oscena che è il Partito Democratico, a forza di denunciare nefandezze i ragazzi hanno stancato...Perchè? Perchè grillo ha sbagliato comunicazione? Oh, no signori, Grillo ha sbagliato paese! Perchè questo signori miei è il paese dei furbi ma sopratutto degli ipocriti.
"il male dell'Italia, quello vero, è l'ipocrisia. Perchè se il malaffare ha distrutto questo Paese, è l'ipocrisia che uccide la speranza"
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Re: Politica

Messaggioda Cobr3tti » 26/05/2014 - 19:06

il problema di Grillo e Casaleggio è stato presumere che tutto l'elettorato, non solo i giovani, usasse la rete per informarsi su cosa ha fatto il M5S in parlamento; è stato presumere che la rete fosse IL mezzo d'informazione e la cassa di risonanza con cui raggiungere e convincere i cittadini: la rete però la guarda soltanto una porzione (ristretta) dell'elettorato, inoltre è una risorsa che si guarda "uno per volta", non si sta in 2-3 davanti allo stesso monitor mentre la tv è ad ampio spettro (a pranzo/cena mediamente il tg lo si guarda in 2-3-4 contemporaneamente) ed è più immediata, idem i giornali con le rassegna stampa veicolate dalle varie tv.

Poi se si vuole continuare a dare TUTTE le colpe ai cittadini si è liberi di farlo, ma non si tira acqua al proprio mulino...la si sperpera e basta. Sicuramente una parte di colpe ce l'ha l'elettorato, ma è bene che il vertice del Movimento si faccia un bel bagno di umiltà e ripensi alle proprie scelte, tra cui l'aver snobbato e disertato i media tradizionali imho, sbertucciando e bollando sempre e cmq chi la pensava diversamente.

Ultima cosa: in Italia il maggior partito del dopo guerra è sempre stato la DC, partito centrista e "politicamente corretto"; pretendere di cambiare di punto in bianco, nel giro di 2-3 anni la mentalità con un atteggiamento da "noi o loro" è presuntuoso e utopistico, oltre che indice di miopia.

Il vero lavoro dei M5S comincia adesso imho: per il bene dell'Italia gli auguro di cuore in bocca al lupo e spero sinceramente che continuino a lavorare bene come hanno fatto fin'ora, imparando dai loro errori.

PS: visto che Grillo sul blog ha sempre parlato di coerenza vediamo se adesso il "se perdo vado a casa" ha un seguito o meno.

PPS: per la cronaca, sia alle europee che alle regionali del Piemonte ho votato M5S.
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Re: Politica

Messaggioda PhilFree » 26/05/2014 - 21:07

Cobr3tti ha scritto:il problema di Grillo e Casaleggio è stato presumere che tutto l'elettorato, non solo i giovani, usasse la rete per informarsi su cosa ha fatto il M5S in parlamento; è stato presumere che la rete fosse IL mezzo d'informazione e la cassa di risonanza con cui raggiungere e convincere i cittadini: la rete però la guarda soltanto una porzione (ristretta) dell'elettorato, inoltre è una risorsa che si guarda "uno per volta", non si sta in 2-3 davanti allo stesso monitor mentre la tv è ad ampio spettro (a pranzo/cena mediamente il tg lo si guarda in 2-3-4 contemporaneamente) ed è più immediata, idem i giornali con le rassegna stampa veicolate dalle varie tv.


sono d'accordo

Poi se si vuole continuare a dare TUTTE le colpe ai cittadini si è liberi di farlo, ma non si tira acqua al proprio mulino...la si sperpera e basta. Sicuramente una parte di colpe ce l'ha l'elettorato, ma è bene che il vertice del Movimento si faccia un bel bagno di umiltà e ripensi alle proprie scelte, tra cui l'aver snobbato e disertato i media tradizionali imho, sbertucciando e bollando sempre e cmq chi la pensava diversamente.


sono d'accordo solo in parte, infatti la colpa non è tutta dei cittadini ma in gran parte lo è, lo è sempre stata, anche prima dei 5 stelle imho. Inoltre va detto che in tv i 5s ci sono andati, è da un anno ormai che sono in TV, non in maniera massiva ovviamente.
Poi devi mettere in conto la cosa più importante di tutti: a chi sono in mano le TV e i mezzi di informazione...Non si tratta solo di snobbare, il nostro paese è classificato "semi-libero" nelle classifiche mondiali sulla libertà di stampa e in quasi tutte sta dietro a stati del terzo mondo... Non male per un paese 'civile' no?

Ultima cosa: in Italia il maggior partito del dopo guerra è sempre stato la DC, partito centrista e "politicamente corretto"; pretendere di cambiare di punto in bianco, nel giro di 2-3 anni la mentalità con un atteggiamento da "noi o loro" è presuntuoso e utopistico, oltre che indice di miopia.


Verissimo, il fatto è che l'Italia è al 69° posto nella classifica mondiale dei paesi più corrotti del mondo, siamo peggio del Ghana tanto per intenderci.
Arginare questa deriva in 2 anni è follia ma si è comiciato e si è cercato lo sprint per accelerare i tempi. Le politiche di austerity europee sono un cappio al collo a tutta l'europa (ti basti vedere le forze neofaste che hanno vinto in francia e i nazionalisti in gran bretagna), noi abbiamo scelto il PD che fa parte dell'alleanza con la signora merkel. Il futuro è molto buio, non so quanti anni di bambagia avremo prima di colare a picco


Il vero lavoro dei M5S comincia adesso imho: per il bene dell'Italia gli auguro di cuore in bocca al lupo e spero sinceramente che continuino a lavorare bene come hanno fatto fin'ora, imparando dai loro errori.


Quoto.

PS: visto che Grillo sul blog ha sempre parlato di coerenza vediamo se adesso il "se perdo vado a casa" ha un seguito o meno.


Se Beppe andasse a casa M5S ora come ora avrebbe già finito di vivere.
Anche io ho momenti di debolezza 2 o 3 volte al mese in cui dico "me ne devo andare da sto paese di merda" o "basta sbattersi per gente che non legge e non ti ascolta"..Sono momenti... Poi chi è guerriero secondo me resta e combatte fino alla fine, quindi su una cosa son sicuro: beppe grillo non lascerà un bel niente cazzo :rulez: , e fa bene. Siamo la seconda forza politica d'Italia, non si può lasciare alla prima tegola (pesante) che ci cade sulla testa!!

http://www.beppegrillo.it/videos/0_8anguyt3.php
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Re: Politica

Messaggioda Cobr3tti » 27/05/2014 - 09:44

che le tv siano in buona parte orientate in base al vento che tira non è una novità. Grillo&Casaleggio lo sanno ma non hanno voluto "sporcarsi" frequentandole, hanno voluto rimanerne fuori e, imho a torto, hanno caldamente invitato i parlamentari del movimento a fare altrettanto tranne rare eccezioni: peccato xchè i parlamentari del movimento in buona parte sono molto più efficaci nella comunicazione e avrebbero potuto far capire ad una audience molto più vasta quello che hanno fatto e stanno facendo. Di Battista, Fico & C.(*) imho avrebbero potuto tirare molta più acqua al mulino se fossero stati "sdoganati" dai vertici ad andare di più in tv e sui giornali ma così non è stato; la stampa sicuramente era ed è ancora prevenuta verso il m5s, ma va detto che il modo di porsi che, agli albori e non solo, ha avuto il movimento verso la stampa non ha certo aiutato ad avere maggior visibilità...e queste sono le conseguenze.

Il video-messaggio di ieri di Grillo imho è stato invece molto efficace e produttivo, questa a mio modo di vedere le cose dovrebbe essere le strategie: ironia e sagacia da parte di Grillo, contenuti da parte dei parlamentari. Così il movimento può tornare a crescere nei consensi e a dare una mano al Paese. Grillo conosce il sistema dei media e proprio per quello deve saperlo usare a suo favore, non a suo danno imho :wink:


*Loro dovrebbero essere i front-man dei parlamentari 5stelle, non gente tipo la Lombardi e Crimi che hanno la simpatia ed il carisma di un testimone di Geova; la faccia della Lombardi di domenica notte è una cosa che mi ha dato un gusto che non provavo da tempo: puppa va! :wink:
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Re: Politica

Messaggioda PhilFree » 27/05/2014 - 09:46

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Re: Politica

Messaggioda Cobr3tti » 27/05/2014 - 09:50

PS: se andasse via non credo invece che il movimento cesserebbe di esistere, tutt'altro; se volesse essere coerente potrebbe fare un passo indietro e lasciare che finalmente siano i parlamentari a decidere liberamente la linea da tenere, cosa che ad oggi non è visto il rischio di epurazione.

Probabilmente non lo farà e da una parte lo posso capire, sappia e sappiate però che così facendo si comporta come hanno sempre fatto quasi tutti: il merlo che dice al corvo "ma come sei nero".
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